ďťż



Komin systemowy czy murowany





darekzet - 11-12-2008 11:27

A ja mam inne pytanie.
Od kilku dni zastanawiam, jak zakończyć kominy systemowe schiedla.
Czy jest jakiś inny sposób, oprócz wylania płyty przykrywającej, żeby zakończyć od góry komin, tak woda nie dostawała się w przewody kominowe i wełna mineralna nie nasiąkała wodą?
Na odcinku widocznym ponad dachem kominy będą obmurowane cegłą klinkierową.
Jeśli macie jakieś doświadczenia w tej materii to proszę o radę.

Pozdarwiam
w moim przypadku po wymurowaniu klinkieru została wylana płyta betonowa
płytę ekipa zrobiła z zaprawy, którą murowali klinkier (mniej nasiąkliwa)
przy wykańczaniu dachu zamierzam zrobić górną obróbkę blacharską lub solidnie zabezpieczyć jakimś preparatem wodoodpornym

zwróć uwagę tylko na prawidłowy montaż metalowego kaptura komina (to blaszane na górze za zdjęciu poniżej), u mnie majster trochę chciał przedobrzyć i zrobił szczelnie (niezgodnie z instrukcją) ... na szczęście w porę zauważyłem i poprawili

http://images32.fotosik.pl/414/04cba87f22f026f0m.jpg





marjucha - 11-12-2008 11:33
No właśnie zastanawiam się, czy można uniknąć wylewania płyty?



darekzet - 11-12-2008 11:56

No właśnie zastanawiam się, czy można uniknąć wylewania płyty? sorki, nie doczytałem Twojej wiadomości
mija ekipa nie znała innej metody niż "lanie betonu"
możesz od góry zakryć wyprofilowaną i dobrze uszczelnioną blachą ... ale nie jestem pewien czy to bedzie lepsze



marjucha - 11-12-2008 12:01

No właśnie zastanawiam się, czy można uniknąć wylewania płyty? sorki, nie doczytałem Twojej wiadomości
mija ekipa nie znała innej metody niż "lanie betonu"
możesz od góry zakryć wyprofilowaną i dobrze uszczelnioną blachą ... ale nie jestem pewien czy to bedzie lepsze To jeszcze Cię pomęczę :wink:
Z czego zrobili od dołu szalunek(żeby beton nie ciekł do środka przewodów kominowych) i czy kapinos zrobili z klinkieru, czy też wylana płyta wystawała poza obrys komina?





krzysiek.s - 11-12-2008 12:05
polecam schiedel, szybko sie sie stawia
wentylacyjny wręcz migiem, odrobine zaprawy pustaki i poziomica
ze spalinowym troche dłużej bo prócz pustaków stawiamy jeszcze "wnętrze" bodajże ceramiczne i wypełniamy wełną, bardzo przyjemna robota, nie potrzebujesz żadnego "fachowca" mając odrobine czasu i rusztowania stawiacie w kilka godzin
od ściany do komina mam chyba 1 lub 2 cm styropian wsadzony



marjucha - 11-12-2008 12:37

polecam schiedel, szybko sie sie stawia
wentylacyjny wręcz migiem, odrobine zaprawy pustaki i poziomica
ze spalinowym troche dłużej bo prócz pustaków stawiamy jeszcze "wnętrze" bodajże ceramiczne i wypełniamy wełną, bardzo przyjemna robota, nie potrzebujesz żadnego "fachowca" mając odrobine czasu i rusztowania stawiacie w kilka godzin
od ściany do komina mam chyba 1 lub 2 cm styropian wsadzony
Komin to ja mam postawiony do wysokości płyty wspornikowej.
Teraz czekam na dekarzy i do poniedziałku muszę wymyślić sposób zakończenia komina, a chciałem uniknąć wylewania płyty przykrywającej, ze względu na temperatury :roll:



darekzet - 11-12-2008 14:47

To jeszcze Cię pomęczę :wink:
Z czego zrobili od dołu szalunek(żeby beton nie ciekł do środka przewodów kominowych) i czy kapinos zrobili z klinkieru, czy też wylana płyta wystawała poza obrys komina?
ja miałem stawiane kominy Leier'a ... nie wiem ak w shiedlu, ale u mnie ten blaszany kaptur miał takie dolne rondo z płaską blachą ... to rondo zasłaniało cały kanał w pustaku .. na to szedł beton i później na górę blaszany kaptur
na kanałach wentylacyjnych położyli od góry czerwone cegły i zabetonowali

kapinos mam zrobiony z wystającej cegły ... widać to na zdjęciu, które zamieszczałem powyżej



marjucha - 11-12-2008 18:57
Wielkie dzięki za odpowiedź.
W zasadzie mam już jasną koncepcję jak to zrobię :D
Chciałem płytę wylać na stropie i potem ją osadzić na kominie, ale jednak zrobię to od razu na kominie, a wiosnę dodatkowo przykryję to obróbką blacharską.

Pozdrawiam i dzięki za info :D



Hiv - 11-12-2008 23:01
Tak się zastanawiam ile może mieć minimalna szerokość kanału w kominie dla kominka i dla pieca na ekogroszek?

Do którego z powyższych będzie potrzebny wkład kominowy(komin murowany) a do którego będzie zbędny?



salmon969 - 01-02-2009 01:09
Musze kominy kupiś w przyszłym tygodniu a jeszcze nie zdecydowałem czy systemowy czy z cegły a mam dwa kominy z wentylacją i trzci wentylacyjny a wszystkie ok 8m, tak więc tne koszty co radzicie wybrać??



darekzet - 03-02-2009 12:23

Musze kominy kupiś w przyszłym tygodniu a jeszcze nie zdecydowałem czy systemowy czy z cegły a mam dwa kominy z wentylacją i trzci wentylacyjny a wszystkie ok 8m, tak więc tne koszty co radzicie wybrać?? jak ja stałem przed tym wyborem to prowizorycznie policzyłem koszty wymurowania kominów tradycyjnych i prefabrykowanych

założenia
cegła pełna o wymiarach 25x12x6,5 cm ... cena 1 zł brutto / szt
System kominowy prefabrykowany IBF, ceny dostępne w necie

Sam komin wentylacyjny dwukanałowy

MUROWANY:
siedem cegieł na płasko, spoina ok 1cm ... daje nam to około 90 cegieł na 1mb komina ... Otrzymujemy dwa kanały 14x14 cm ... koszt materiału to ok. 90 zł + koszt zaprawy

PREFABRYKOWANY:
trzy pustaki wentylacyjne (20x25x33 cm) ... otrzymujemy dwa kanały 11x16 cm ... koszt materiału to ok. 55 zł + koszt zaprawy


Komin spalinowo/wentylacyjny (1+1)


MUROWANY:
siedem cegieł na płasko, spoina ok 1cm ... daje nam to około 90 cegieł na 1mb komina ... Otrzymujemy dwa kanały 14x14 cm ... koszt materiału to ok. 90 zł + koszt zaprawy
Stalowy wkład kominowy kwasoodporny, fi 130mm ... Uśredniona cena 1m wynosi 150 zł
Wymiary gotowego komina 65x25 cm. Koszt całego komina to około 250 zł / 1mb

PREFABRYKOWANY:
Komin IBF Universal fi 140mm z dodatkowym kanałem wentylacyjnym
Wymiary gotowego komina 50x35 cm. Uśredniona rynkowa cena 1mb wynosi 320 zł
Licząc sam komin wentylacyjny, koszt wykonania przemawia na korzyść prefabrykowanych ... dopiero gdy stawiamy komin spalinowo-wentylacyjny cena przemawia za kominem murowanym z wkładem stalowym (taniej o około 30%).
Na pewno do zalet komina murowanego należy zaliczyć prostotę wykonania, choć różnie to murarzom wychodzi. Wkład kominowy można wstawić później a nie od razu więc koszt na początku jest niski. Problemem obecnie jest znalezienie dobrej cegły pełnej, niestety ich jakość pozostawia wiele do życzenia. Komin murowany można też połączyć ze ścianą nośną co jest zaletą - oszczędność miejsca.
Podstawową zaletą komina prefabrykowanego jest to że dzięki dużym elementom powstaje znacznie szybciej. Niestety nie każda ekipa potrafi prawidłowo zmontować system kominowy, choć wydaje się to proste. Budowlańcy próbują ulepszyć system poprzez różne innowacje technologiczne :) co nie zawsze prowadzi w dobrym kierunku. Trzeba patrzeć na ręce i pilnować.

Ja wybrałem komin systemowy (Leier). Może dlatego że szybko, może dlatego że przekonała mnie systemowość rozwiązania, może byłem pod wpływem reklam i artykułów sponsorowanych ... prostej odpowiedzi pytanie dlaczego nie mam :)
Zakładając że wykonanie kominów murowanych masz umówione w cenie z ekipą budowlaną i w odpowiednich miejscach masz stopy fundamentowe to możesz murować z cegły, całościowo powinno wyjść taniej. Musisz sobie to policzyć samemu. Wiem że nie pomogłem, ale może choć trochę Ci rozjaśniłem :)



martek1981 - 05-02-2009 17:09
No to teraz ja stoje przed wyborem kominów. Mam dwa - jeden do kominka z jednym kanałem went., a drugi do kotła na pelety z dwoma kanałami went. Pierwszy ma wysokość 8,5, a drugi 7,5m Zdecydowałem się już praktycznie na komin IBF ale mam pytanie jakie typy i przede wszystkim jakie średnice kominów wybrać? A co sądzicie o tym aby same kominy dać IBF, a wentylacje obok z takich czerwonych kształtek ceramicznych? Będzie troche taniej ale będzie różnica w wymiarach zewnętrznych. Jak to rozwiązać? Z góry dzieki za pomoc :D



Luton - 08-02-2009 15:53
Witam.Mam problem jaki komin pod ogrzewanie gazowe kondensacyjne i dodadkowo chce zrobic komin pod ekogroszek i komin do kominka i tez nie wiem jakie. :(

Moze by mi ktos podpowiedzial jaki kominy,jakie fi,na jakiej wysokosci wejscia itd.



darekzet - 09-02-2009 09:29

Witam.Mam problem jaki komin pod ogrzewanie gazowe kondensacyjne i dodadkowo chce zrobic komin pod ekogroszek i komin do kominka i tez nie wiem jakie. :(

Moze by mi ktos podpowiedzial jaki kominy,jakie fi,na jakiej wysokosci wejscia itd.
ja do pieca kondensacyjnego (około 22 kW) kupiłem komin o średnicy 14 cm ... model Leier Turbo ... doprowadzenie powietrza do pieca poprzez komin od góry ... wejście mam zrobione na 2,3 m (około)
do kominka mam komin Leier izolowany o średnicy 20 cm, izolowany wełną
myśle że do pieca na ekogroszek możesz dać taki sam ... średnica zależy od mocy pieca/kominka ... wejście mam zrobione na 2,5 m (około)

wysokość wejść zależy od tego jak będziesz miał umiejscowiony piec ... standardowo około 2 m
możesz zadzwonić do jakiejś firmy sprzedającej/montującej kominki i zapytać na jakiej wysokości powinno być wejście do komina ... z regóły mówią, że im wyżej tym lepiej



martinez44 - 09-02-2009 12:11
Leier, IBF, Presto, Plewa - wszystko to z grubsza to samo. Wkład kominowy ceramiczny o klasie A1N2 - co oznacza że nie jest on odporny na szoki temperaturowe. W przypadku palenia węglem lub drewnem niedługo będzicie się cieszyć takim kominem. Do węgla lub drewna musi być wklad A1N1 a taki mają SCHIEDEL oraz jedna firma włoska EFFE, która doipiero wchodzi na rynek polski.

Pracuję już w tej branży kilka lat i wiem co mówię. Czyście swoje kominy bo pożar sadzy dla komina systemowego to śmiertelne zagrożenie.



martek1981 - 09-02-2009 13:10
martinez, a co radzisz do kotła na pelety? Ja planowałem IBF universal fi 200, natomiast do kominka IBF classic fi 200. Uważasz, że to jednak zły wybór?



martinez44 - 09-02-2009 14:25

martinez, a co radzisz do kotła na pelety? Ja planowałem IBF universal fi 200, natomiast do kominka IBF classic fi 200. Uważasz, że to jednak zły wybór? Do kominka schiedel rondo fi 200 lub rura żarooporna (nie mylić z kwasoodporną). Do kotła na pelety tak samo lub rondo plus (zależy od tego czy warunki w kominie będą suche czy mokre - jak mokre to musi być rondo plus lub trzeba porasować rondo i zrobić w nim odpływ kondensatu).
Wiem że schidel drogi i obsługa ostanio pod psem ale produkt mają wzorcowy (stąd też ta cena).
Ciekawostką jest że IBF ma ceramikę od tego samego producenta (HARTKERAMIK) ale są to rury A1N2 czyli niższej klasy.
Są jeszcze kominyceramiczne samonośne EFFE (bardzo popularne we Włoszech, Francji i Holandi ale będą one na rynku w Polsce dopiero od marca- kwietnia.

I uważajcie na tzw. mankiet komina - jest on ze stali. W przypadku palenia węglem elemencik ten szybko koroduje i powoduje że skropliny elegancko leją się do izoalcji. Stal kwasoodporna nie jest bowiem odporna na działanie związków siarki zawartych w węglu a jedynie na słabe kwasy (np. azotowy).
Jest to kardynalny błąd popełniany przez wielu producentów kominów systemowych. Spytajcie kogoś z producentów o ten fakt - bardzo się motają z odpowiedzią i denerwują.



martek1981 - 09-02-2009 15:30
Dzieki za info. Bede musiał jeszcze w takim razie przemyśleć kwestię wyboru producenta. Jestem troche zdziwiony Twoją opinią na temat IBF-a bo ma dosyć dobre opinie na tym forum.



martinez44 - 10-02-2009 08:17

Dzieki za info. Bede musiał jeszcze w takim razie przemyśleć kwestię wyboru producenta. Jestem troche zdziwiony Twoją opinią na temat IBF-a bo ma dosyć dobre opinie na tym forum. Z opniami to jest tak, że najczęściej się wypowiadają ludzie którzy dopiero zamierzaja kupić produkt - a wiedzę swoją czerpią z materiałów promocyjnych producentów, które z definicji mają za zadanie chwalić produkt. Ci natomiast którzy kupili bronią dokonanego wyboru, bo jak tu się przyznać przed sobą że się źle wybrało.



monikaa13 - 10-02-2009 09:12
Czyli do pieca na eko groszek kupić Rondo Plus (w przyszłości może będzie gaz), a do kominka zwykłe Rondo? Czy tak radzisz? Czy coś do nich dokupować, żeby nic się nie działo?



Cezarr - 10-02-2009 10:44
To jesli schiedel dobry ale zbyt drogi, a wkłady np. IBF, Presto, Zapel, Plewa itp są tańsze ale ceramika mniej wytrzymała-czy nie lepszym i najtańszym rozwiązaniem nie jest wybudowanie komina z keramzytowych elementów, włożenie do niego wkładu ze stali żaroodpornej fi150 i obsypanie tego keramzytem na całej długości. Pewnie jest to roziązanie stosowane. Czy ma to jakieś wady? Cena pewnie będzie niższa niż systemowego



Igrek - 12-02-2009 22:05
ja zakupiłem na allegro leier 2 szt po 7m, jeden fi200 (kominek) +kanał wentylacyjny drugi fi140 (do pieca, jednak jak zdecyduję się na kondensat to jeszcze do środka pójdzie kwasówka), koszt kominów-bez tzw betonowych czapek - (majster je zrobił :) ) 4 474,12 kupione w 08.2008



salatar - 12-02-2009 22:48
a jaki komin systemowy do pieca na drewno tzw "holzgaz"
ktos doradzi ??
bo już nie wiem a trzeba wybrac



martinez44 - 19-02-2009 12:27

To jesli schiedel dobry ale zbyt drogi, a wkłady np. IBF, Presto, Zapel, Plewa itp są tańsze ale ceramika mniej wytrzymała-czy nie lepszym i najtańszym rozwiązaniem nie jest wybudowanie komina z keramzytowych elementów, włożenie do niego wkładu ze stali żaroodpornej fi150 i obsypanie tego keramzytem na całej długości. Pewnie jest to roziązanie stosowane. Czy ma to jakieś wady? Cena pewnie będzie niższa niż systemowego Stal do węgla odpada. Obsypywanie keramzytem jest bez sensu (izoalcja żadna a w wyniku rozszerzania się kurczenia rury pod wpływem temperatury keramzyt będzie się ubijał).



Cezarr - 19-02-2009 12:52
Miałem na myśli komin do kominka, ale chyba nie ma co przesadzac z tą wytrzymałością ceramiki (ktoś wysuwał takie argumenty). Wszyscy producenci dają chyba gwarancję na 30 lat



pelsona - 19-02-2009 14:53
Podobno nie ma "wszyscy producenci". Jest tylko jeden producent wkładów szamotowo - ceramicznych w Niemczech od którego "wszyscy producenci" kupują, dają swoje opakowanie, dodatki (pustaki keramzytowe, uchwyty dystansowe, kleje itp) i sprzedają pod swoją marką. Podobnie jest z profilami okiennymi i nie tylko.
Tak więc jaki by komin systemowy nie wziął to jedno licho.
pzdr.

PS
ta informacja pochodzi bezpośrednio od sprzedawców,
od których brałem komin systemowy i okna.
Wcale się z tym nie kryją tylko grają w otwarte karty.



martinez44 - 20-02-2009 12:17

Podobno nie ma "wszyscy producenci". Jest tylko jeden producent wkładów szamotowo - ceramicznych w Niemczech od którego "wszyscy producenci" kupują, dają swoje opakowanie, dodatki (pustaki keramzytowe, uchwyty dystansowe, kleje itp) i sprzedają pod swoją marką. Podobnie jest z profilami okiennymi i nie tylko.
Tak więc jaki by komin systemowy nie wziął to jedno licho.
pzdr.

PS
ta informacja pochodzi bezpośrednio od sprzedawców,
od których brałem komin systemowy i okna.
Wcale się z tym nie kryją tylko grają w otwarte karty.
Informacja pochodząca od sprzedawców jest fałszywa. Pieprzą co im slina na język przyniesie - w końcu klient i tak tego nie sprawdzi (a wyjdą na znawców tematu, co szczerze "grają z klientem w otwarte karty").
Producenci Niemieccy wkładów różni to np: HARTKKERAMIK, SUEDKERAMIK, PLEWA, ERLUS, OSMOSE itd.



Vafel - 20-02-2009 13:21
Mi właśnie sprzedawca powiedział, że w kominie systemowym najważniejsza jest ta rura ceramiczna. I w kominach Schiedla Rondo Plus ta rura jest najwyższej jakości (nawet wymienił symbol, ale nie pamiętam jaki), a np. w Rondo (bez plus), lub kominach innych producentów (on konkretnie mowił o Leierze i IBF) są rury nieco mniej wytrzymałe.

Pytanie tylko, co to znaczy mniej wytrzymałe. Jeśli Schiedel wytrzyma 80 lat, a IBF 60 lat to wolę IBF. Ale jeśli Schiedel 50 lat, a IBF 30 lat, to wolę dopłacić do Schielda i mieć spokój.

Co do cen, to najlepsza oferta na Schiedla jaką dostałem (komin fi20 + kanał wentylacyjny - 6 m) była o 800 zł droższa od oferty na taki sam komin tylko IBF.



martek1981 - 07-03-2009 13:49
Jakiego Shiedla wybrać do kotła na pelety i do kominka?



marjucha - 08-03-2009 10:14

Jakiego Shiedla wybrać do kotła na pelety i do kominka? Ja do oby dwóch na dzień dzisiejszy wybrałbym Rondo Plus.
U siebie da pieca na ekogroszek wybrałem Rondo Plus a do kominka Rondo.
Jednakże po postawieniu kominów wiem, że Rondo Plus łatwiej się stawia, bo pustaki są lżejsze i łatwiej nimi manewrować, a wkład ceramiczny bardzo fajnie wchodzi w tunel z wełny mineralnej.
Gdybym jeszcze raz budował, to stawiałbym kominy z cegły + ewentualnie wkład, bo kominy systemowe takie jakieś mało stabilne mi się wydają

Pozdrawiam



martek1981 - 09-03-2009 09:21
A na jakiej wysokości zrobić wlot spalin do komina z kominka? Czy dawać trójnik 45 czy 90 stopni?



Martinezio - 09-03-2009 09:55
Ja u siebie zamontowałem 2 kominy systemowe Leier-a fi 200. Popełniłem tylko 1 błąd - pierwszy pustak miał być zalany betonem, a ja tego nie zrobiłem i musiałem dokupić 2 szamoty + wełnę.
Generalnie jestem zadowolony z wyboru, bo nie wyszło drogo (trochę ponad 4 tys.), a kominy są równe i co najważniejsze mają dobry ciąg (na razie sprawdzane na rękę, oraz na kozie, bo nie mam kotła jeszcze).

Odnośnie wlotów na kominek oraz piec, to na kominek lepiej zrobić w miarę wysoko - w ok. 2m od posadzki, natomiast do kotła centralnego to trzeba dokładnie przemyśleć wybór w porównaniu z wybranym kotłem - każdy ma inaczej, ale generalnie lepiej wyżej, jak niżej. Ja mam wlot b. nisko (przez ten niezalany 1 pustak) i mam bardzo mocno ograniczone pole wyboru kotła :( bo większość producentów robi wyloty z tyłu, lub z góry, a mało który z boku.



Vafel - 09-03-2009 10:25
Dołączam się do pytania: czy do kotła węglowego (na ekogroszek) warto zainstalować w kominie (Schiedel Rondo Plus) trójnik pod kątem 45 stopni zamiast 90 stopni?

Mój komin będzie trochę niski i wszystko, co może poprawić ciąg jest mile widziane, więc jeśli takie podejście 45 stopni byłoby lepsze niż 90 stopni, to byłbym skłonny do niego dopłacić.



angelb - 23-03-2009 08:48
Zdecydowałam się już na kominy-będą systemowe Schidel: kotłownia Avant12+5-parter 3 *wentylacja a na poddaszu dochodzą jeszcze 2 wentylacje,kominek-Rondo20+5 i 3 *wentylacja

Och tylko te ceny,dlaczego są takie drogie :evil:
Utargowałam upust 18 % od cenn katalogowych brutto



M & M KOMARZEWO - 29-03-2009 01:45

a jaki komin systemowy do pieca na drewno tzw "holzgaz"
ktos doradzi ??
bo już nie wiem a trzeba wybrac
Witam. Ja posiadam piec na HOLZGAZ już 6 lat , który to kocioł jest podłączony do przewodu dymowego komina z cegły po starym węglowym piecu, bez żadnego wkładu i na razie jest ok. Teraz buduje nowy Dom i i zastanawiam się z czego postawić 2 kominy? Chyba jednak z cegły.



mirma - 31-03-2009 16:54

Witam. Ja posiadam piec na HOLZGAZ już 6 lat , który to kocioł jest podłączony do przewodu dymowego komina z cegły po starym węglowym piecu, bez żadnego wkładu i na razie jest ok. Teraz buduje nowy Dom i i zastanawiam się z czego postawić 2 kominy? Chyba jednak z cegły. A jak masz / planujesz go wykończyć. Czy będziesz dawał klinkier?
Niektórzy piszą że może mieć to znaczenie jeśli się nie daje wkładu.



rad1de - 31-03-2009 20:52
polecam www.jawar.com.pl



Wirecki - 31-03-2009 22:58

polecam www.jawar.com.pl ????????????
Polecasz.... , bo:
1. tanio,
2. dobrze,
3. sprawdzone,
4. twój sklep, a link to reklama?



rad1de - 01-04-2009 21:22
najtaniej w polsce według gazety instalator polski
dobre bo sprawdzone



edde - 02-04-2009 00:04

najtaniej w polsce według gazety instalator polski
dobre bo sprawdzone
uwierzyłbym gdybyś jeszcze niedawno tego jawara czy jawaru nie miał w podpisie... :roll: [/code]



nitubaga - 02-04-2009 13:18
Witam :)

to i ja mam pytanie....

w projekcie mojego domu mam tak....

alternatywny komin murowany

z cegły pełnej klasy 15 na zaprawie cementowo-wapiennej marki 5MPa, rapowany od środka, wykończenie zewnętrze ściany - ognioodporną płytką GKF o odporności 60 min.


czy ktoś może mi powiedzieć o jakiś płytkach tu mowa?

komin zarapowany od środka na pewno nie jest... ale oki... natomiast z zewnątrz komina... czyli na klatce schodowej domu mam cegłę i tynk... żadnej płyty ognioodpornej...

czy Wy tez izolujecie kominy?

czy ktoś mi powie czy tak może zostać mimo niezgodności z projektem...?
_________________



KaMaL - 04-04-2009 18:15

A na jakiej wysokości zrobić wlot spalin do komina z kominka? Czy dawać trójnik 45 czy 90 stopni? Moj majster mowi ze 45 st jest lepszy bo sa mniejsze opory powietrza.

U nas i do kominka i do kotła beda systemowe, tylko na firme nie mozemy sie zdecydowac, a czas goni.

pzdr
K



martek1981 - 04-04-2009 18:25
A ja wziąłem jednak 90 stopni. Chciałem zamówić 45 ale w sumie handlowiec przekonał mnie, że to nie ma sensu bo po wyjściu z kominka dam kolanko i wyjdzie na to samo, a bedzie taniej bo w systemie, który kupowałem nie było możliwości zamiany tylko musiałbym po prostu dopłacić i wtedy miałbym dwa trójniki :-?
O ciąg sie nie martwie bo komin fi 200, 8,66 m wysokości :wink:



marjucha - 05-04-2009 07:28

A ja wziąłem jednak 90 stopni. Chciałem zamówić 45 ale w sumie handlowiec przekonał mnie, że to nie ma sensu bo po wyjściu z kominka dam kolanko i wyjdzie na to samo, a bedzie taniej bo w systemie, który kupowałem nie było możliwości zamiany tylko musiałbym po prostu dopłacić i wtedy miałbym dwa trójniki :-?
O ciąg sie nie martwie bo komin fi 200, 8,66 m wysokości :wink:
A jednak ma.
Więcej znajdziesz w wątku o kominkach :wink:



edde - 05-04-2009 18:31
tak, po trójniku 45st znacznie lepiej kondesat wszelki spływa do kotła/kominka, zamiast do odstojnika na dole komina, niż przy trójniku 90st...



- 05-04-2009 22:42
A ja mysle o kominie do kotła na "wszytko" z kształtek ceramicznych fi 160mm lub 140mm nie poamietam dokałdnie, na zewnwąrz chyba 20x20 i na parterze obmurowane cegłą na "6" czyli na stojaco. Na podaszu komin obmurowany jest już normalnie 12cm cegła. Mój ojciec tak ma i zadnego problemy jak do teraz a komin ma już z 15lat z czego 11 konkretnego uzytkowania.
Do kominka musi być fi200mm zeby był ciąg to słyszałem od fachowców od kominków.
Musze przeliczyć jak to cenowo wyjdzie.
Pozdrawiam



angelb - 22-04-2009 15:29
Nie wiem gdzie zapytac to pytam tutaj-komin systemowy muszę obmurować-no właśnie jaką grubością pustaczka robiliście-ja myślałam o pustaczku 8 cm czy tak jest ok?



Martinezio - 22-04-2009 15:33
Ja u siebie w ogóle nie obmurowywałem - komin systemowy już jest wyposażony w pustaki keramzytowe, więc po co jeszcze pogrubiać ścianę?

Chyba, że masz sam wkład ceramiczny, ale w takim przypadku nie można mówić o kominie systemowym ;)



angelb - 22-04-2009 15:49
mam caly komin systemowy-chodzi mi o obmurowanie go na poddaszu



salmon969 - 27-04-2009 05:24
ja co prawda obmurowywać nie chcę ale przykleić płytkę klinkierową na keramzyt emitującą cegłę do niego . Jak to zrobić?



Mały Mariusz - 27-04-2009 06:16
Czy ktoś budował komin systemowy z tej firmy ?
http://www.kom-went.wroclaw.pl/



- 27-04-2009 06:24

ja co prawda obmurowywać nie chcę ale przykleić płytkę klinkierową na keramzyt emitującą cegłę do niego . Jak to zrobić? bierze sie urobiony w wiadrze klej, smaruje płytke i podłoże /obudowe komina/, przykłada i dociska ...
resztki kleju ściaga sie palcem, a palec wyciera o kant wiadra /albo spodnie - do wyboru/ ...



mjakob - 27-04-2009 07:44

Czy ktoś budował komin systemowy z tej firmy ?
http://www.kom-went.wroclaw.pl/
Ja mam go do kominka + wentylacje. Wersja z pełnym ociepleniem. Na razie jestem na etapie ścian parteru, więc o użytkowaniu nic nie mogę powiedzieć. Ale jak na razie składa się bez problemu i wygląda solidnie. Jedyne, co mi się trochę nie spodobało to ocieplenie, bo nie składa się go na żadną zakładkę.
Ciekawostka jest taka, że pustak ma 0,25cm wys. a nie jak inne 0,33.



Mały Mariusz - 27-04-2009 15:33
dzieki za odpisanie :D
czyli ocieplenie nie jest najmocniejsza strona tegoz komina , a ciekawe skad ta różnica w wysokości pustaków :o , dzwoniłem do przedstawiciela i niestety nie może do mnie podiechac żeby ustalić szczegóły.
W innym miejscu proponowali mi komin firmy Sawiccy ale niestety nie moge ich znaleść w necie :(
pozdr



Martinezio - 27-04-2009 15:41

a ciekawe skad ta różnica w wysokości pustaków :o Każdy producent ma swoje patenty na wysokość pustaków. Zapewne kwestia jakichś tam ichnych obliczeń ;) Warto też policzyć ile szt. kompletów pustak-kształtka-izolacja wejdzie na komin, aby policzyć sobie koszt komina dla systemu, który się wybrało i skorelować go z innym systemem.



- 27-04-2009 23:24

ja co prawda obmurowywać nie chcę ale przykleić płytkę klinkierową na keramzyt emitującą cegłę do niego . Jak to zrobić? bierze sie urobiony w wiadrze klej, smaruje płytke i podłoże /obudowe komina/, przykłada i dociska ...
resztki kleju ściaga sie palcem, a palec wyciera o kant wiadra /albo spodnie - do wyboru/ ... A fuga.. Czy miałeś na myśli fugowanie klejem za pomocą palca..:)
Ja mam całe spodnie już brudne od tego klejnia, ale za to wiadro czyste.

Tez chciałem obmurować cegła klinkierowa, ale chyba płyteczkami wyjdzie taniej.. bo sam sobie zrobię:)



mjakob - 28-04-2009 07:25

dzieki za odpisanie :D
czyli ocieplenie nie jest najmocniejsza strona tegoz komina , a ciekawe skad ta różnica w wysokości pustaków :o , dzwoniłem do przedstawiciela i niestety nie może do mnie podiechac żeby ustalić szczegóły.
W innym miejscu proponowali mi komin firmy Sawiccy ale niestety nie moge ich znaleść w necie :(
pozdr
Różnica w wysokości to małe piwo wydaje mi się, trochę więcej składania. Ja akurat miałem komin 7,33m w projekcie no i musiałem się dopasować.



angelb - 28-04-2009 08:14
Witam i mam pytanie do Was o obmurowanie cegłą klinkierową częsci komina wystającego ponad połać dachu.Komin systemowy Schiedel.Majster radzi,zebysmy juz od stropu obmurowali pustaczkiem 8 cm do więzby a dalej cegła klinkierowa(cegła klinkierowa wkoło pustaczka Schiedel)Ja jednak nie chcialabym tego komina tak pogrubiac poniewaz znajduje on sie w pokoju na poddaszu i nie chce przez to obmurowanie pomniejszac sobie pokoju wiec myslalam czy nie bedzie dobrym rozwiazaniem postawienie komina po wiezby na to taki betonowa nakladkę i dalej juz tylko cegla klinkierowa ponad polac dachu(bez pustakow Schiedel tylko w srodku sama kamionka)?Jak rozwiazaliscie to u siebie-czy mogę prosic o jakies fotki?



martek1981 - 28-04-2009 08:40
:D :D :D To mamy chyba tych samych majstrów. Mój też chciał obmurowywać, żeby mieć na czym klinkier murować. Mówi, że jakoś nie wierzy tej płycie wspornikowej :wink: Na kilku budowach nawet tak już robił, ale ja też nie chciałem dać się przekonać na obmurowanie. Poszedłem z nim na budowe sąsiada i pokazałem jak to powinno wyglądać. Zobaczył i uwierzył (człowiek małej wiary :wink: )
Ponad płytą wspornikową dawaj dalej pustaki schiedla i je obmuruj klinkierem - tak bedzie lepiej.
Gdzieś w Googlach jest schemat wykonania takiej płyty :wink:



Martinezio - 28-04-2009 08:56
Schemat można znaleźć na stronie f-my Leier - wystarczy pobrać instrukcję montażu któregoś z systemów kominowych i tam jest instrukcja, jak zrobić komin z płytą pod obmurówkę. Te systemy są komplementarne, więc nie powinno być żadnej różnicy, które pustaki się stawia ;) Różnice mogły by być, gdyby użyć instrukcji montażu kratek osłonowych Shiedla do kominów Leiera, czy vice wersja.

PS: tak sobie przejrzałem ofertę Schedla na ich www i tam też jest rysunek, jak zrobić komin Rondo Plus z płytą pod klinkier ;)



TINEK - 28-04-2009 19:21
Pokój zmniejszy się o 8 cm, to tak dużo.
Mój majster chciał wylewać płytę pod dachem i na tym murować klinkier, jakoś mnie ta konstrukcja nie przekonała i zapytałem, czy nie lepiej i łatwiej byłoby pociągnąć cegłą na "sztrorc" od stropu i na tym dalej klinkier. Majster powiedział, że to solidniejsza konstrukcja, ale inwestorzy tak nie chcą bo pokój się zmniejsza - kazałem zmniejszyć pokój :D
Czy nie wydaje Wam się, iż zwłaszcza, gdy kominy są systemowe, delikatne stawianie takiego klocka (bez skojarzeń) jest to konstrukcja mało stabilna.
pozdrawiam
TINEK



Martinezio - 28-04-2009 20:04
Ja tam uważam, że konstrukcja takiego komina jest b. stabilna - mam u siebie 2 kominy z przewodem wentylacyjnym (w przekroju prostokątne) - oba maja po 8m wysokości i jakoś nie mam z nimi problemów. Trzeci komin musiałem skrócić, bo wykonałem go z pustaków wentylacyjnych LK-2 (dwuprzewodowe), które faktycznie nie dają stabilnej konstrukcji - brakuje w nich możliwości montażu zbrojenia. Natomiast kominy dymowo-spalinowe mają specjalne dodatkowe otwory na zbrojenie, przez co konstrukcja jest b. mocna :)



marjucha - 28-04-2009 21:18

Pokój zmniejszy się o 8 cm, to tak dużo.
Mój majster chciał wylewać płytę pod dachem i na tym murować klinkier, jakoś mnie ta konstrukcja nie przekonała i zapytałem, czy nie lepiej i łatwiej byłoby pociągnąć cegłą na "sztrorc" od stropu i na tym dalej klinkier. Majster powiedział, że to solidniejsza konstrukcja, ale inwestorzy tak nie chcą bo pokój się zmniejsza - kazałem zmniejszyć pokój :D
Czy nie wydaje Wam się, iż zwłaszcza, gdy kominy są systemowe, delikatne stawianie takiego klocka (bez skojarzeń) jest to konstrukcja mało stabilna.
pozdrawiam
TINEK
Mam z płytą wspornikową pod klinkier i na dzień dzisiejszy zrobiłbym z obmurówką od stropu.
Wolałbym ciut mniejszy pokój, ale stabilniejszy komin.

Pozdrawiam :D



TINEK - 28-04-2009 21:25
Nie twierdzę, iż rozwiązanie z płytą jest złe, w mojej ocenie jest po prostu tzw. "nie dające mi spokojności" :D
Przedstawiłem swój punkt widzenia
pozdrawiam
TINEK



martek1981 - 29-04-2009 07:38

Mam z płytą wspornikową pod klinkier i na dzień dzisiejszy zrobiłbym z obmurówką od stropu.
Wolałbym ciut mniejszy pokój, ale stabilniejszy komin.

Pozdrawiam :D
Ale są jakieś problemy z tą stabilnością? Buja się na wietrze :wink: Czy tylko tak dla spokojności ducha byś obmurował?
Teraz mam lekkie wątpliwości, a sam przekonywałem majstra do płyty :D



marjucha - 29-04-2009 08:29

Mam z płytą wspornikową pod klinkier i na dzień dzisiejszy zrobiłbym z obmurówką od stropu.
Wolałbym ciut mniejszy pokój, ale stabilniejszy komin.

Pozdrawiam :D
Ale są jakieś problemy z tą stabilnością? Buja się na wietrze :wink: Czy tylko tak dla spokojności ducha byś obmurował?
Teraz mam lekkie wątpliwości, a sam przekonywałem majstra do płyty :D Powiedzmy, że dla niespokojności ducha :wink:



przygodziak - 30-04-2009 00:30
mam taki problem nie wiem co zrobic czytałem juz wiele postów, musze kupic dwa systemy jutro i stawiac je koło siebie, jeden system na piec na eko groszek w kotłowni,a drugi na kominek, i pytam jak ma do tego pieca byc doprowadzone powietrze?w tych systemach sa jakies do doprowadzania powietrza rzeczy, i czy ma sens stawiac dwa systemy obok siebie? zalezy mi na czasie i nie moge na zamowinei zamowic z podwojnym wyciagiem



martek1981 - 30-04-2009 07:36
Jeżeli planujesz kocioł na groszek to zrób sobie wentylacje nawiewno-wywiewną w kotłowni. Jeden otwór w ścianie zewnętrznej przy podłodze na przeciwko kotła, a drugi w kanale wentylacyjnym komina systemowego pod sufitem.
Ja bym zapytał czy jest sens stawiać kominek obok kotła na groszek? :wink: Żart :D
Jasne, że jest sens skoro czas Cie goni i nie możesz postawić dwuciągowego to chyba nie masz innego wyścia?



przygodziak - 30-04-2009 09:07
i co jak zrobie nawiewno wywiewno to powietrze samo mbedzie sie dostawac bo włacze wentylator np? a jeszcze czy w murowanym kominie buduje sie kanały wentlaycjne czy wentylacja działa poprzez pustke w kominie?bo mi ktos przestraszył i zapytał jak bedzie dochodzic powierzem do pieca wiec nie wiedziałem myslałem ze musi byc jakas druga rura doprowadzona,a tez zart to prawdziwy zart:) czy cos nie okej? mam w projekcie z jednej strony kominek a z drugiej piec wiec musze koło siebie stawiac? tylko nie wiem jak do nich pustak wentylacyjny dostawic by mi drzwiczek rewizyjnych nie zasłonił a całosc była prostokatna w miarę



przygodziak - 30-04-2009 09:10
a jeszcze jedno:) jaki przekroj powinien byc do pieca do 20 kw? bo do kominka to 20 biore i do pieca chyba tez?i co to obok siebie moge stawiac bez odstepu dwa systemy?dzis musze kupic ogolnie sie zestresowałem tym bo nie wiem czy wkładac rure i budowac komin czy jak i jestem w rozterce bo przeczytałem tyle ale nic mnie nie upewniło



przygodziak - 30-04-2009 19:14
nie wiem chyba jednak bede murował komin i włoze kamionke bolesławca co o tym mysliscie? a ci co maja piec ena eko groszek co maja w kominie?



- 04-05-2009 23:15
Ja kupiłem Leyer, fi200 do kominka, izolowany z wentylacją, z wyczystkami itp 2380zł za 7mb, oraz fi 160 do kotłowni tak samo tylko 6.5m kosztował 2000zł.
Pozdrawiam



bm_mi - 19-05-2009 23:10
czy można obudować wkłady ceramiczne kominowe, np porothermem 11.5?
tzn między wkładem ceramicznym a porothermem 11.5 - wełna mineralna.
i tyle.
niech ktoś poradzi...



salatar - 25-05-2009 19:56
kup komin gotowy - przynajmniej bedzie do siebie wszytko pasowało
ja kupiłem 2 kominy 8 metrów po 2500



Adam N - 25-05-2009 21:35
ja już też po kupnie - dwa kominy; Rondo Plus - kominek; Avant Economic - do kotła; obydwa Schiedel; moja ekipa jak się dowiedziala że ta firma to stwierdzili że dobry wybór mimo że ceny wysokie, ale zastanawiałem sie nad czeskimi kominami, które zdaniem mojej ekipy nie mają wełny w środku i stąd różnica a Leier - już przy wyborze materiału na ściany (jest Porotherm) ostro mnie namawiali że wszystko tylko nie Leier ...
choć z drugiej strony znajomy budował i nie narzeka więc gdzie dwóch Polaków tam trzy opinie .. :o



Wirecki - 25-05-2009 23:24

kup komin gotowy - przynajmniej bedzie do siebie wszytko pasowało Dziwna ta teoria trochę... możesz ją rozwinąć? A w murowanych "coś" nie pasuje?


moja ekipa jak się dowiedziala że ta firma to stwierdzili że dobry wybór mimo że ceny wysokie bo tak jest najprościej. Niech inwestor wyłoży kasę, a oni poskładają klocki. Widzę, że nie masz kierbuda, niedobrze... niedobrze... Mam nadzieję, że masz przynajmniej czas na czytanie forum i ... własne zdanie...



salatar - 25-05-2009 23:51

kup komin gotowy - przynajmniej bedzie do siebie wszytko pasowało Dziwna ta teoria trochę... możesz ją rozwinąć? A w murowanych "coś" nie pasuje?


moja ekipa jak się dowiedziala że ta firma to stwierdzili że dobry wybór mimo że ceny wysokie bo tak jest najprościej. Niech inwestor wyłoży kasę, a oni poskładają klocki. Widzę, że nie masz kierbuda, niedobrze... niedobrze... Mam nadzieję, że masz przynajmniej czas na czytanie forum i ... własne zdanie... chodzi mi o to ze zamiast samemu kombinować i kupowac elementy wszytskie osobno (wkład, specjalne ocieplenie ) i okładać to pustakiem który jest na działówki ..........................

wyjdzie drożej chyba - napewno niekoniecznie lepiej :)

je jestem na etapie zalewnia stropu (tzn II strop bo nad grazem mam zalany w zeszłym tygodniu, jest niżej od tego nad domem) i powiem wam ze po tym miesiącu od poczatku budowy - mam jedną opinie
CO BYM NIE KUPIŁ NA ŚCIANY (MAX, CEGŁA POROTHERM CZY NAWET ZWYŁY "HASIOK" ) TO DOM I TAK MNIE PRZEżJĘ :)

WIEC JUZ CHYBA WYLUZOWAŁEM Z TOWAREM Z GÓRNEJ PÓŁKI :)
PÓŁKA ŚERNIA - CENOWO I JAKOŚCIOWO :))

NA 150% WYSTRACZY :)



dariuszn7 - 13-07-2009 10:27
Może ktoś coś powiedzieć na temat kominów z allegro dobrykomin ma to ktoś opinie na allegro to prawie same pozytywy cena bardzo atrakcyjna na 7 metrowym kominie z wentylacjami taniej o 600 od leiera i 1700 od schiedla, ale chciałbym poznać opinie kogoś kto ma ten komin z góry dziękuję za odpowiedź



andrzej100 - 23-07-2009 13:03

czy można obudować wkłady ceramiczne kominowe, np porothermem 11.5?
tzn między wkładem ceramicznym a porothermem 11.5 - wełna mineralna.
i tyle.
niech ktoś poradzi...
...gdy kupowalem swoje kominy to koszt tych oslonowych pustakow byl znikomy (10- 15zl za sztuke -2004r) a glowny to tej rury ceramicznej. Wynika z tego, ze nie ma co kombinowac, tylko zalozyc systemowe.,aczkolwiek wydaje mi sie, ze mozna zastosowac te ceramiczne pustaki, tyle, ze nie wiem jak ze stabilnoscia powyzej podparcia od scian.



renwre - 16-08-2009 21:04
Witam, mi kominy tez zganiaja sen z powiek :-?
mam juz zamowione ale tak z ciekawosci musze zapytac czy nie przeplace. Firma Leiher, 2 kominy Fi 20 z wentylacja(jeden 10m a drugi 9 m dlugosci) i do tego jeden Fi 14 (10m).
Najpierw zaspiewali 12tys ale chyba jelenia szukali :evil:
Ostatecznie zeszli po dlugich negocjacjach na 9,5 tys. Ja nadal jestem w szoku ze to az tyle kasy :o Ale nie za bardzo sie na tym znam.
A co Wy na ten temat sadzicie?

pozdro